中国艺术基金会首次发起国际对话(采访商玉生、余丁、Baudson)

2010艺术基金会国际论坛28日起在京启动

2010-10-29 08:59:07    来源 : 雅昌艺术网专稿

 
 

在当代艺术发展的今天,艺术基金会面临着许多发展中存在的新的作用与可能性,而此项处于弱势的中国能够汇集全球领域高端人事进行此次论坛对于中国艺术基金会未来的发展更具现实的意义。

艺术基金会在一些根本宗旨上具有跨地区、超越国别界限的共同的特点。在国别、发展状况与运作模式都不尽相同的情况下交流经验,找寻新的思路,由于艺术基金会都旨在对于社会与公共艺术的发展关怀,推动艺术的传承、创新、研究和跨文化的交流,支持和促进艺术的创新与公共文化认知之间的平衡,建立艺术创造与社会发展之间的互动关系等在国际背景下寻求相互间的协作,共同促进是召开这次论坛的最重要的基础。所以,这次论坛就是在相同的、共同的宗旨和不同的经验方式这样一种条件下举办的,论坛讨论中各国艺术基金会机构代表从对于自身以至所属国家基金会的理念及运作方式以各自独特的方式向与会听众介绍,颇具新意与活力。
 

会议中吴作人国际美术基金会秘书长商玉生对于中国大陆艺术基金会的发展状况的介绍引起来自各国艺术基金会代表的极大关注。在论坛中作为欧洲艺术基金会代表发言的米歇尔·鲍得森接受本网采访时谈到,他在此次论坛之前对于中国艺术基金会的发展知之甚少,仅限于过去的几年间与吴作人基金会的几次交往合作之中。商先生所谈到的中国民间社会的发展和与之相伴随的民间艺术基金会的发展这两股潮流是同时并进的,那么不光是对中国的社会有意义,应该说对于我这样的欧洲人也极具启发性,能够使我跳出以往的惯性思维了解到基金会在中国的近些年的发展也是存在很多鲜活并且令人瞩目的案例的。另外对于不同的基金会在各自短期、中长期的项目以及策略规划与发展规划中,看到了一些可以进行深入沟通的地方。

实际上,基金会不光是作为一个实际操作的组织者角色,而是更多的作为社会之中彰显社会责任的一种运作力量的原动力的发生。

当局者言”的疑问

我们怎样成为当局者

由于艺术基金会是具有专业性强的小众性。所以在吴作人国际美术基金会成立20周年,同时艺术基金会在中国也有近30年历史的今天,社会群体对于艺术基金会事宜仍然感觉生疏,并且存在较多难以区分与极易混淆的基础概念上判断。

如果我们对于艺术基金会有着深入分析之后便可以看到在艺术传播活动对于这些基金会完成他们的使命有着先决而且根本的意义。吴作人先生不仅是划时代的艺术大家,他也身为中央美术学院院长这样一个教育代表身份,同时也是一位目光敏锐的教育家,他能够在生前所处的时代中提出建立吴作人国际美术基金会,就表明出他所具有的非常开放的态度及极其敏感的国际艺术发展的方向与责任,他经常强调通晓艺术表达方式的重要性,同时也深刻地意识到艺术实践与艺术传播的意义。

当艺术基金会在中国能够更稳步的发展,它将在艺术教育、中外艺术交流、社会公益等焦点领域发挥更多更具实质性意义的时候,我们作为普通公民将有更多的人将会成为当局之中的受益者。本此论坛不仅是在各嘉宾的发言中宣示艺术基金会的存在与发展对于社会责任的诠释与愈加重要的作用彰显,使社会群体逐渐增加对艺术基金会的正面认知,也会凸显出在国力强盛的同时,一个国家艺术传播对于社会发展所起到的重要性问题,同时也会思考发展一个艺术基金会的艺术传播使命在未来有什么样的机会,全球化发展的背景之下,如何能够寻求全球范围内的相互借鉴学习与合作的机会。也许我们会在明天于故宫举办的闭门会议后,逐渐看到此次论坛的更切实的意义所在。

【雅昌专访】如何认识艺术基金会这张生疏的面孔

编者按:艺术基金会在中国发展的近三十年间,一直职守推动美术事业和当代艺术创作的发展,促进全球化时代中国艺术与世界艺术的研究与交流的使命,致力于组织、奖励和资助中国传统艺术、中国现代美术和中国当代艺术在世界范围内的创作和推广,赞助艺术界的展览、研究和交流活动,奖励和资助美术教育、美术理论、美术批评和艺术史的研究与出版。如此意义深远、服务社会的事业,历经二十余年的发展却依然在大众视野之外,这是我们应该关注的。艺术基金会国际论坛能够首次在此项事业还未成熟的中国举办,不仅昭示艺术基金会在中国发展未来的决心,同时也显露出欧美等一些艺术基金会制度已趋于健全的国家对于中国潜力巨大的发展空间愈加浓厚的关注度。

那么艺术基金会在中国的未来指日可期的同时,社会群体对于艺术基金会更多的走进社会又应有怎样的了解呢?我们就此采访了吴作人基金会秘书长商玉生先生、米歇尔·鲍德森(Baudson)先生和吴作人基金会副秘书长余丁教授。

北京时间2010年10月28日上午,2010艺术基金会国际论坛(Global Forum of Art Foundations)在中国美术馆召开,论坛由吴作人国际美术基金会(简称“WIFA”)主办,故宫博物院、北京大学和中国美术馆三家机构协办。

来自美国、英国、比利时、德国、韩国、港台地区和大陆多家知名艺术基金会代表,及中外相关领域专家出席了论坛,共同探讨艺术赞助的来源、跨地域合作的有效模式、基金会如何推动艺术行业的发展等共同关心的话题。

雅昌艺术网采访商玉生

商玉生:应该说刚才所谈的主要还是前面一部分,中国的公民社会,因为我想希望大家在讲艺术基金会的时候你不能不谈基金会,你在谈基金会的时候不能不谈第三部门,不能不谈中国的公民社会。因为只有了公民社会的发展才有了基金会的发展,有了基金会的发展才有了艺术基金会的发展,是这样一个逻辑顺序。所以其实我前面很大的篇幅都在介绍公民社会。因为我想我们一是国际上的朋友们他们对这个不大了解,包括我们在艺术界的朋友们也不一定很了解公民社会这一情况,所以我先介绍这一部分。因为只有公民社会发展了才能提供一个法律空间,才能提供一个发展环境,艺术基金才能发展,这是这样一个逻辑关系。那么,这次我们做这次艺术基金会的论坛,应该说在国内是创新的,或者说是第一次吧。因为国内就没有几家这种艺术基金会。说实在的,吴作人基金会已经20年了,道路是很艰难的。你看那个表,从1980年到2010年30年的发展表当中,每个波谷每个台阶那都是有相当多的一些政策上的因素和国家控制的因素使你不能进行发展,所以是很不顺利的发展的,所以能够坚持到现在是一个很不容易的状态。

因为我一直是直接参与过或者说直接去参加过国家关于基金会条例、法律的制定,而且我直接呼吁这些要怎么改正它。我觉得第一点我们还是有很大的改进,还需要很大的变化,第二点,还很不足,我们也还在呼吁在法律条文上要进一步的做一些改进,所以还有很大的发展和变化的空间。加上现在我们形势比较好,中国目前的形势,经济的发展形势,社会的发展形势,整个文化的发展形势当中,要求基金会这样一种形势是一种常好的形势。我们说基金会实际上它是一个关注社会事业问题的,不是关注自己的,是企业家也好,个人也好,机关也好,他们关注的社会的变化,关注的社会在展当中的问题,所以它应该说具有一个发展的前途。有时候我说是一个万岁的事业,你不管什么东西你在发展当中,基金会这种形势,因为它是一种公益的,是为大家的,社会上需要的,它不发展发展谁呢,所以我说它是这样一种情况。所以我说对于基金会的发展是看好的,但是空间很大,现在我们很弱,空间我认为还是很大的,这些大的空间当然需要各方面的努力。所以我们需要力促政策法律的进一步的完善,进一步的清晰,进一步的放开对它的控制,促进它的发展以外呢我们还在加强基金会怎么运作,不断的发展的这么一个方式。所以我们开这样一个会议当中有一条也就是说希望通过这样一种方式来推动我们基金会自己的能力建设,自己能够更加透明,更加开放,更加有创新,这样才能够有活力,所以也是这么一个问题。

目前中国社会对整个基金会和整个部门的研究还处于刚刚开始的阶段,国际上已经研究几十年了上百年了,我们才有二三十年的历史,所以在研究。以前的研究当中我们侧重在关注国际上的变化,我们现在已经有了二三十年的经验了,应该有些我们中国自己的特色。比如我提到的我们中国的非营利部门,中国人民公民社会的政府色彩,官方色彩,这不是完全的一个坏事情,它也是一个发展阶段的产物。目前阶段当中,政府的关注,政府的投入数量是很大的。本来政府应该关注更多的社会部门,而且希望他们能够更多的让社会自己来承担,这是个过程,不能一下子要求他们。所以第一我们是很有信心要发展的,第二点我们有很多事情要做,需要共同来推动促进这个的发展。

其实这个挺好的,就像比利时以前的比利时美术学院的院长所介绍的情况,他做了很好的准备。他概括了很多,而且对我们非常有启发。我所做的艺术基金就是一个艺术基金会。其实我们中国艺术来看,还有像博物馆啊各种艺术馆啊各种各样的团体多的很,我们有涉及到,所以我们将来需要进一步的更加的系统,更加多的做这种研究。这样的研究结果能给我们这些不同形势的艺术基金的发展提供一些更好的意见,更好的一些借鉴的东西,也希望对他们的管理,对他们的运作当中给予更多的指导作用。

吴作人国际美术基金会于1989年8月由吴作人先生亲自创建成立,是中国规模最大、影响最广泛的独立运作的名人艺术类非公募基金会,是具有独立法人地位的全国性非营利的民间公益机构。

雅昌艺术网采访米歇尔·鲍德森(Baudson)

米歇尔·鲍德森(Baudson):应该说你的问题非常好,应该说我在这次来参加论坛之前对于中国的基金会的情况或者更准确的说中国艺术基金会的情况了解的并不多,那么只是在过去几年间我与吴作人国际美术基金会之间的多次合作,使得我对于吴作人基金会有很多的了解,也是在今天上午各位嘉宾的发言当中我获得了非常非常多的知识,然后包括对于中国艺术基金会现状的了解有了很多的进展。我想尤其是商先生的发言给我很多很多的启发。尤其是他所谈到的在中国民间社会的发展与之相伴随的民间艺术基金会的发展这两股潮流是同时并进的。那么不光是对中国的社会有意义,应该说对于我这样一个欧洲人来说都有很大的启发性,尤其是我来参加这样一个国际的论坛,对我来说最让我激动的就是能够跳出自己各自的这种惯性思维,能够去了解到基金会不是一个书面的死定的概念所狭义这样去规定的,而是有很多活生生的案例在背后。

我想今天上午通过聆听各位的发言,尤其是对于基金会在短期的项目和中长期项目策略规划这个战略发展规划上面有哪些可以互相补充的地方我想我有一个更深入的思考。

首先是对于比如说像企业基金会经常会组织起来的这种短期的艺术项目,他们所赞助支持的短期的艺术项目,一般来说在这个项目组织之初会有非常清晰的组织界定和组织规划。相对呢可能是另外一类或者说可能是我更为关注的一类基金会的它的运作方式。那就是说基金会更多的并不是在短期项目之初对于整个项目的发展和细节有非常清晰的规划,而是对于长远的使命和基金会它的运作在社会当中的意义有一个非常深入的推动。那么实际上基金会它不光是作为一个实际操作的组织者,更多的可能是作为在社会当中基金会运作力量的这样一种原动力的发生。

今天上午我也有幸了解到,在中国不管是政府公共支持的这样的基金会还是民间基金会或者是另外一些企业基金会,它们不同的在这样一个快速发展的社会当中各自去寻找自己的定位。那么我想对于一个社会的发展,对于整个基金会行业的发展都是有一个非常启示性的这样一个借鉴的作用。我想也是为什么刚才我在圆桌讨论当中会谈到1972年希曼先生在第五届卡塞尔文献展上面他的一个理念,就是说我们去提问当下,为的是面向未来。我想今天我们的论坛也是有着同样的理念。

我想我会在今天上午包括在后面的时间内继续再具体阐述我之前亲身参与过的几次有关于艺术传播的这样的组织的实例。一次是今天上午谈到的体内造型艺术组织协会,另外一个可能是我在法国巴黎的国家网球美术馆这边所做的巴黎南郊的当代艺术收藏和建馆的这样一个实践。那么我想可能在和中国今后的合作交流当中,我更多关注的可能是跟艺术家基金会之间的联系,我想在这个方面是大有可为的。

我在过去几年跟中国不同的美术机构艺术机构的交往当中,有幸对于中国的高等美术教育和高等艺术教育有很深的了解,尤其是学院的艺术教育。那么我也感觉到在校的很多艺术学生他们对于当代艺术和当代创作的非凡的热情和激情。我想可能很重要的一点就是引导他们不光是在艺术技能技巧方面全面的去掌握、去丰富和充实自己的艺术创作;另外一方面还有更深刻的一层就是如何让艺术和社会当中的其他方面更好的互动和融合。

在这个方面我坚信这也是我的一个信仰,就是一个社会对于文化和艺术的关注,公众对文化和艺术的关注,应该超过或者它的意义至少应该超过对于经济的关注。

艺术基金会在中国是新生事物,“2010艺术基金会国际论坛”在吴作人国际美术基金会成立20周年之际召开,无疑促进了中国艺术基金会总结自身情况,搭建起国际交流的平台,以期使基金会的管理与运作跟上时代的发展和社会的需求。

雅昌艺术网:面对艺术基金会,我们怎么样可以成为“当局者”?就是大众如何参与其中?

余丁:其实艺术基金会一般来说不是大众参与的一个活动,艺术基金会的宗旨可能有一些是为大众,但是在西方国家更多的艺术基金会都是专业性的基金会,是支持艺术领域里专业性工作而组织的基金会,为什么会是这样呢?这些专业性的工作往往是不盈利、不赚钱、高端的、而且非常专业化的,而这可能是这社会需要的,能够在有引领作用的一些实验性工作,或者是学术性工作,或者是艺术的创造性工作,这些东西需要钱来支持,所以才出现了这样的基金会,他们不盈利,他们很多赞助人出很多钱来资助这些不盈利的创造性项目,从某种意义上说跟大众没有直接关系,但是它会对这个社会有帮助,也有一些基金会是跟大众教育有关的,跟大众有关的这一类基金会以慈善基金会为主,就是做慈善活动,做这样的为主,所以艺术基金会往往都是比较小众,所以你说要跟大众有什么直接关系,没有什么直接关系,它是对社会会有非常大的关系。

雅昌艺术网:基金会的产生就是因为政府或者官方进行拨款对于专项研究不够,所以自然而然产生的?

余丁:我觉得它是一个双向的,一方面是政府资金,就是纳税人的钱,不能叫政府资金,因为有一些是国家拨款,有一些是纳税人的钱,就是都是纳税人的钱,用纳税人的钱比较准确。纳税人的钱在投入到艺术项目当中的时候要有一个决策过程的,有一些地方的钱顾及不到或者是不足,不完全是顾及不到和不足的问题,在西方也好,中国也好,鼓励民间来补足这一部分,这是一个惯例,从很早开始就有赞助人出现,原来没有基金会的时候会有私人直接来赞助,有家族、有企业职业来赞助,基金会制度是一个现代社会的制度,它鼓励民间在支持文化和艺术的同时,给予这些支持者一种优惠,包括免税,包括所有的一些优惠,这个就是鼓励大家来支持艺术。

雅昌艺术网:如果我们面前的观众是艺术家,正在寻求资助应该怎么办?

余丁:因为在中国的艺术基金会,我们全国性的艺术基金会目前只有三家,作为中国少有的几家艺术基金会之一,吴作人基金会还为很多艺术家、艺术机构、艺术从业者、艺术爱好者提供服务。如关心艺术家的权益保护,曾数次举办美术著作权保护座谈会,并资助《美术家著作权保护》一书的出版;关心艺术家创作环境的改善,建立了吴作人国际美术基金会九龙山艺术创作研究中心,为画家从事创作和艺术研究提供了优美的场所;关心中外华人或华裔画家的美术作品在全社会的介绍,为很多艺术家的展览冠名主办;关心艺术院校的建设,曾资助中央美术学院收藏优秀学生作品和协助电脑美术工作室的建立;关心艺术机构的建设,协助苏州吴作人艺术馆、安徽泾县三吴纪念馆的筹建及发展;关心艺术普及,为广大艺术爱好者举办多场艺术讲座等等。

美国有十万家基金会,其中有1/4是艺术基金会,所以每一个艺术家,每一个需要资金帮助的人都会去寻找自己对口的那个艺术基金会来资助,都可以写申请,当基金会的力量发展到一定程度的时候,它所波及的面越来越广泛的时候,大众参与或者是艺术家个体去参与的机会就会越来越多,而我们中国没有什么基金会,基金会的力量太薄弱、太小了,所以就更跟大众没有什么关系了,因为太小了,它的资金也小,能够波及到的覆盖领域和面也小,那么能够照顾到的面也就很小。

雅昌艺术网:所以它在人们意识中非常生疏。

余丁:非常生疏,这是一个新生事物,你看吴作人基金会都二十年了,实际上就是在美术领域里边也还不是完全被人所认识的,即使是这个基金会所有的理事都是美术界的一些著名艺术家、评论家、策展人,以他在美术界的普及程度还是有待于去提高的,所以就更别说在公众当中了,所以我觉得可能中国的文化类的基金会,特别是非公募的基金会,它的成长还需要有一段时间,随着我们中国国力的强大,所以我们这次来做基金会论坛,也是因为强大了才有能力去做基金会论坛,就是希望这一块能够慢慢地成为全社会都来关注,来关注非盈利性事业,而不是关注文化产业。

雅昌艺术网:这次论坛深入地谈到了艺术基金会,艺术基金和艺术基金会,他们有本质上的区别,而艺术基金会下又会下设很多艺术基金,是怎样的关系?

余丁:艺术基金会是一个机构,我认为在中国是在民政部门注册的艺术机构,它是属于非盈利性艺术机构,而艺术基金只是一个项目,这是它的根本区别,艺术基金是一个项目,它是一个与资本有关的项目,艺术基金又分为两种,一种是盈利性的艺术基金,就是投资性的艺术基金,还有一种非盈利性的艺术基金,这个非盈利性的艺术基金里边包括我们今天上午也看到了政府的专项的艺术基金,非盈利的基金会,像吴作人基金会专项的基金,还有一些文化单位设立的专项基金,分为这三种。所以它是一个项目,不是一个机构,而基金会是一个机构,这两者之间的根本差别在于艺术基金基本上相关的单位都可以设立,但是基金会的管理在中国是严格控制的,特别是全国性的基金会。

雅昌艺术网:谢谢您!

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